![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sashabigСнова пишу после долгого перерыва. И снова оставляю старую серию заметок об историописании в фехтовании незавершенной. За некоторые старые задумки я и вовсе не брался. Как всегда я все делаю очень медленно и не слишком-то основательно. И опять многое придется отложить на очень неопределенный срок.
Но на одну тему давно хотелось высказаться. Очень часто, когда я гляжу на реконструкцию старинного фехтования, режет глаза одна деталь. Фехтовальщики, восстанавливая старинные виды боя на оружии, демонстрируют в перемещениях анахронизм.База спортивного фехтования проглядывает и в бое на длинных мечах, и в бое на мече и баклере. Но особенно интересно она смотрится в Дестрезе, где как раз-таки бойцы ходили практически на прямых ногах, почти как на прогулке, хотя и здесь есть свои тонкости; это ведь было основой основ, принципиальным отличием от большинства иных систем фехтования того времени. Причем, исходно стойка может быть от Дестрезы, но стоит им начать двигаться...
Иногда в роликах, где реконструируют Дестрезу, вмонтированы иллюстрации из поздних трактатов по Дестрезе, и контраст виден сразу же, что поражает еще больше.
В этом явлении, возможно, скрыто глубинное непонимание старинного фехтования, его внутренней логики. Из всего, что я слышал и видел, создается впечатление, что несмотря на десятки известных и недавно обнаруженных трактатов по старинному фехтованию, массу энтузиастов-реконструкторов, спецов по железу и материальной культуре и т.д. и т.п, некая его основа остается совершенно темной и глубоко чуждой современному фехтовальщику (и возможно, вообще современному человеку). Разгадка кроется, на мой взгляд, где-то в самой технической базе и ее философском обосновании у Каррансы и Нарваэса.
Не знаю, можно ли ее раскрыть, не знаю, может ли Дестреза что-либо противопоставить классическому фехтованию (а вдруг нет?), но пока выходит, что реконструкторам надо "разучиться" правильно ходить и научиться ходить "неправильно". По своему опыту замечу, что научиться ходить новым и непривычным способом не так-то просто, если некая двигательная база уже заложена давно и прочно.
Многие ли сумеют "забыть" классические перемещения и переучиться?
Но на одну тему давно хотелось высказаться. Очень часто, когда я гляжу на реконструкцию старинного фехтования, режет глаза одна деталь. Фехтовальщики, восстанавливая старинные виды боя на оружии, демонстрируют в перемещениях анахронизм.База спортивного фехтования проглядывает и в бое на длинных мечах, и в бое на мече и баклере. Но особенно интересно она смотрится в Дестрезе, где как раз-таки бойцы ходили практически на прямых ногах, почти как на прогулке, хотя и здесь есть свои тонкости; это ведь было основой основ, принципиальным отличием от большинства иных систем фехтования того времени. Причем, исходно стойка может быть от Дестрезы, но стоит им начать двигаться...
Иногда в роликах, где реконструируют Дестрезу, вмонтированы иллюстрации из поздних трактатов по Дестрезе, и контраст виден сразу же, что поражает еще больше.
В этом явлении, возможно, скрыто глубинное непонимание старинного фехтования, его внутренней логики. Из всего, что я слышал и видел, создается впечатление, что несмотря на десятки известных и недавно обнаруженных трактатов по старинному фехтованию, массу энтузиастов-реконструкторов, спецов по железу и материальной культуре и т.д. и т.п, некая его основа остается совершенно темной и глубоко чуждой современному фехтовальщику (и возможно, вообще современному человеку). Разгадка кроется, на мой взгляд, где-то в самой технической базе и ее философском обосновании у Каррансы и Нарваэса.
Не знаю, можно ли ее раскрыть, не знаю, может ли Дестреза что-либо противопоставить классическому фехтованию (а вдруг нет?), но пока выходит, что реконструкторам надо "разучиться" правильно ходить и научиться ходить "неправильно". По своему опыту замечу, что научиться ходить новым и непривычным способом не так-то просто, если некая двигательная база уже заложена давно и прочно.
Многие ли сумеют "забыть" классические перемещения и переучиться?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-18 10:42 am (UTC)Тибо, который учился у Нарваэса, но создал свой вариант Дестрезы, очень много внимания уделяет переносу веса в начале и конце движения, мелким изменениям, перешагам прямой ногой, выходу на определенные точки в пространстве и т.д. Но испанцы то ли больше занимаются по Нарваэсу, Раде и Эттенхарду (те меньше вдаются в тонкости), то ли не очень его воспринимают.
Еще проблема психологического плана - в хождение на прямых ногах по тогдашним рекомендациям, похоже, современным фехтовальщикам "не верится", хотя в остальном Дестреза воспринимается как вполне логичная система.
no subject
Date: 2014-02-18 12:21 pm (UTC)Я это делаю одним скачком и от своих учеников долго и муторно добиваюсь того, чтобы был именно один скачок, потому что на первое же движение противник отреагирует, и если это движение не будет последним - то ничего не получится.
Собственно, Железняк при нашем знакомстве впечатлился именно тем, что первый раз увидел успешное применение перехватов в скоростном спарринге (в теории то многие показывают).
no subject
Date: 2014-02-19 12:55 am (UTC)С испанской техникой много неясностей. К тому же, оказывается, в рамках Дестрезы бытовали разные школы, и делились они не только на последователей Каррансы и Нарваэса.
То, что пишет Тибо (а он тоже отдельная история), к примеру, слабо сочетается как с идеей делать все в одно движение, так и базой классического фехтования.
При этом налицо прорабока тайминга и дистанции, положения в пространстве в каждый момент, перемещений, баланса и равновесия, сложной синхронизации действий самого фехтовальщика.
А самое странное, что у него это все работало. И у Нарваэса. И у Каррансы. И еще у чертовой уймы народа на Пиренеях.
no subject
Date: 2014-02-19 06:10 am (UTC)У Черниховского, например, работает.